Работа на захваты
1. Как мне кажется в жизненных ситуациях далеко не всегда захват означает начало атаки. Только по истечению какого-то времени ты понимаешь, что пора действовать (1 секунда - 2 минуты), или ситуация становиться более агрессивной, или за захватом следует удар или реакция слабая. Соответственно работа происходит из "статики". На мой взгляд в айкидо (имею ввиду только то, что видел) слишком мало времени уделяется работе из статики. Даже новичков (не сразу конечно) просят делать медленно, но в динамике. Хотелось бы услышать мнение занимающихся и не только айкидо? Прав ли я относительно реальных ситуаций связанных с захватом?
2. В айкидо изучается только одно направление силы при захвате, это когда атакующий давит. Это верно для изучения взятия силы, но на мой взгляд захват может быть ещё на месте (берут в мощные тиски) и с рывком на себя. Занимаясь айкидо 5 лет я не разу не видел отработки двух последних описанных видов захвата. Как мне кажется данные захваты в жизни встречаются не реже чем традиционно отрабатываемый захват (имею в виду направление движения). Опять же вопрос, почему и стоит ли отрабатывать различные вариации движения силы на захвате и прав ли я относительно жизни?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии




Работа на захваты
Именно.
Нужно быть гибче. Всё должно быть своевременно и сбалансированно.
Любимая цитата одного из инструкторов (сами знаете, чья) - "Торопышка был голодный, проглотил утюг холодный" :mrgreen:
Re: Работа на захваты
[quote="shogun"]
Конечно может. Например: я начинаю атаковать, а вы слишком быстро начинаете реагировать. Моя атака возможно ещё не набрала силы и у меня есть возможность её изменить. Другой пример: если вы будете очень быстро суетится, то от этого толку некакого, а вот ели не будет лишних движений, то это куда эффективнее даже при спокойном исполнении. Ещё пример, ирими-наге. Когда уке уже весь в атаке, то вы просто выстовляете руку уходя с линии атаки. Уке уже не сможет среагировать, а ваше движение необязательно очень быстрое, оно просто сделано вовремя.
Насколько я понимаю, такие вещи не объяснить. До них нужно доходить самому. А красиво цетировать кого-либо (как это сделал я) очень легко, но далеко от практики.[/quote]
В общей сложности вы, наверняка, правы и на тренировках это все возможно и имеет место быть, ведь мы сами можем регулировать силу атаки, скорость и т.д. Но, а если взять реальную угрозу... меня волнует одна проблема, как бы не опоздать. А вот поспешить среагировать, у меня не укладывается в голове, это как? Я вижу, что ко мне приближается человек, иду к нему навстречу (реагирую на его атаку), делаю ему, например, коте-гаеши, а потом оказывается, что он просто хотел узнать как добраться до Видземского рынка?
Re: Работа на захваты
[quote="Vika"]
Я, конечно не "ас", но как можно отреагировать медленно :?: :!: , как в эстонии, что ли :?: Но там все медленно. И потом сила , может, действительно не имеет такого значения, а вот, разве быстрота (скорость) реакции в бою может быть излишней :?: Объясни, пожалуйста... :?[/quote]
Конечно может. Например: я начинаю атаковать, а вы слишком быстро начинаете реагировать. Моя атака возможно ещё не набрала силы и у меня есть возможность её изменить. Другой пример: если вы будете очень быстро суетится, то от этого толку некакого, а вот ели не будет лишних движений, то это куда эффективнее даже при спокойном исполнении. Ещё пример, ирими-наге. Когда уке уже весь в атаке, то вы просто выстовляете руку уходя с линии атаки. Уке уже не сможет среагировать, а ваше движение необязательно очень быстрое, оно просто сделано вовремя.
Насколько я понимаю, такие вещи не объяснить. До них нужно доходить самому. А красиво цетировать кого-либо (как это сделал я) очень легко, но далеко от практики.
Re: Работа на захваты
[quote="shogun"][quote="Vika"]Хотя это мне кажется самым сложным: научиться во время и очень быстро реагировать...разве нет? :roll:[/quote]
Вовремя да, но зачем очень быстро?
Излишняя скорость и излишняя сила не имеют значения, главное своевременность движения. ИМХО[/quote]
Я, конечно не "ас", но как можно отреагировать медленно :?: :!: , как в эстонии, что ли :?: Но там все медленно. И потом сила , может, действительно не имеет такого значения, а вот, разве быстрота (скорость) реакции в бою может быть излишней :?: Объясни, пожалуйста... :?
Re: Работа на захваты
[quote="shogun"]Я всегда так думал, просто когда начинаю что-то делать забываю об этом. :oops: Так ты же сам слышал (точнее переводил), что мне сказали в технику иайдо больше живости добавить. :D Кстати, как со стороны то смотрелось?[/quote]
На экзамене ты уже так не торопился :wink:
Работа на захваты
А сколько тортиков будет в субботу... Ммммммммммм!!! :wink: :wink: :wink: :roll:
Re: Работа на захваты
[quote="shogun"][quote="noppo"][quote="shogun"]...Излишняя скорость и излишняя сила не имеют значения...[/quote]
Смотрю, семинар тебе пошёл на пользу![/quote]
Я всегда так думал, просто когда начинаю что-то делать забываю об этом. :oops: Так ты же сам слышал (точнее переводил), что мне сказали в технику иайдо больше живости добавить. :D Кстати, как со стороны то смотрелось?[/quote]
Со стороны смотрелось красиво. Мне понравилось! :) Да и вобще, семинар пошел на пользу. :wink:
Re: Работа на захваты
[quote="noppo"][quote="shogun"]...Излишняя скорость и излишняя сила не имеют значения...[/quote]
Смотрю, семинар тебе пошёл на пользу![/quote]
Я всегда так думал, просто когда начинаю что-то делать забываю об этом. :oops: Так ты же сам слышал (точнее переводил), что мне сказали в технику иайдо больше живости добавить. :D Кстати, как со стороны то смотрелось?
Re: Работа на захваты
[quote="shogun"]...Излишняя скорость и излишняя сила не имеют значения...[/quote]
Смотрю, семинар тебе пошёл на пользу!
Re: Работа на захваты
[quote="Vika"]Хотя это мне кажется самым сложным: научиться во время и очень быстро реагировать...разве нет? :roll:[/quote]
Вовремя да, но зачем очень быстро?
Излишняя скорость и излишняя сила не имеют значения, главное своевременность движения. ИМХО
Re: Работа на захваты
[quote="shogun"]2. В айкидо изучается только одно направление силы при захвате, это когда атакующий давит. Это верно для изучения взятия силы, но на мой взгляд захват может быть ещё на месте (берут в мощные тиски) и с рывком на себя. Занимаясь айкидо 5 лет я не разу не видел отработки двух последних описанных видов захвата. Как мне кажется данные захваты в жизни встречаются не реже чем традиционно отрабатываемый захват (имею в виду направление движения). Опять же вопрос, почему и стоит ли отрабатывать различные вариации движения силы на захвате и прав ли я относительно жизни?[/quote]
По-моему,если поискать в разделе "принципы айкидо", то можно найти много интересного, а именно, то, что айкидо учит использовать силу противника во всех ее проявлениях. Я хочу сказать, что происходит ли давление на тебя или рывок противника на себя, ты можешь применить ту технику и тот вход, который будет наиболее хорошим выходом из сложившейся ситуации. А вот что лучше будет сделать и какая техника больше подойдет, это уже задачка для каждого индивидуальная, в том плане, что мы сами должны об этом думать и "проворачивать" у себя в голове все возможные варианты. Конечно, я понимаю, что жизнь настолько разнообразна, что всего не продумаешь, но мы для этого и учимся и набираем опыт, чтобы как можно лучше подготовиться к "сюрпризам". :?
А насчет отработки техники в статичном положении, может быть и надо уделять этому больше внимания, а может лучше развивать реакцию? Ведь чем искать выход из ситуации, лучше в нее не попадать. Хотя это мне кажется самым сложным: научиться во время и очень быстро реагировать...разве нет? :roll:
Работа на захваты
я "домой" на тренировки не успеваю, где же мне "в гости" вырваться... :cry: :cry: :cry:
Спасибо за приглашение :wink:
Работа на захваты
[quote="noppo"]Я с тобой согласен на все 100%. Не забывай, что мы не уличную драку изучаем.
Я бы хотел против лоу-кик поработать, например, но этой атаки тоже не дают.[/quote]
Приходи в гости, поработаем.
Работа на захваты
Я с тобой согласен на все 100%. Не забывай, что мы не уличную драку изучаем.
Я бы хотел против лоу-кик поработать, например, но этой атаки тоже не дают.
Работа на захваты
[quote="noppo"]1. Сделай атэми и будет тебе динамика.
2. Мне кажется, у тебя есть возможность поработать против такой атаки. Достаточно просто попросить. Другое дело, что [базовых] техник в айкидо, которое по определению "жизнь", на такие атаки нет. Почитай классиков. Конечно, всё это не более, чем теория (которая, однако, общая для всех), а практика у каждого своя (или "практика для каждого своё").[/quote]
Ой как всё правильно написано, но есть одно МАААЛЕНЬКОЕ НО. Что бы воплатить в жизнь (научиться) вывод из равновесия при помощи атеми или работу на различную направленность захвата, нужно это делать и делать долго, а не попросить кого-нибудь раз в месяц на тренеровки. Получается, раз на тренеровки нужно делать кихон, тогда мне ещё помимо тренеровок нужно тренероваться пару раз с кем то, что бы отрабатывать нюансы, которые кихон не предусматривает. А где взять на это время и партнёра? В конце концов придём к тому, что на тренеровки можно будет не ходить. :D Какая то нестыковачка получается.
Работа на захваты
1. Сделай атэми и будет тебе динамика.
2. Мне кажется, у тебя есть возможность поработать против такой атаки. Достаточно просто попросить. Другое дело, что [базовых] техник в айкидо, которое по определению "жизнь", на такие атаки нет. Почитай классиков. Конечно, всё это не более, чем теория (которая, однако, общая для всех), а практика у каждого своя (или "практика для каждого своё").